Тотализатор 1.1

[Deniment]

И обьясни мне, Вась, - почему майдановцам можно устраивать "протесты против власти" (причем в самой радикальной форме), а населению Крыма никак не можно?

[Deniment]

"Канада высылает российских военнослужащих, передает телеканал CTV News. Речь идет о девятерых военных - из них один преподавал русский язык канадским коллегам, восемь сами проходили языковое обучение.
Источник в правительстве страны подтвердил, что военнослужащие проинформированы о решении, у них есть 24 часа, чтобы покинуть Канаду.
Причиной решения Оттавы названа политика Москвы в крымском вопросе."

http://top.rbc.ru/politics/07/03/2014/909752.shtml
И смех и грех... как дети...

[Шаман]

США не действуют открыто.
Зачем, если воевать можно чужими руками?
Нужно только создать необходимые настроения, подготовить почту, подогреть общественное мнение, а когда начнется заварушка, то создать немного крови (потери среди мирных демонстрантов) и революция выиграна нужной стороной.
А если что то не получается или нужно закрепить успех, то можно прислать солдат в виде частной армии. Вроде как и руки чистые и дело сделано ("правительство США не контролирует и не отвечает за действия частных военных организаций и не несет ответственности за их действия в мире"). Не правда ли, очень удобная позиция правительства?
http://topwar.ru/40898-voevat-za-ekstre ... -ssha.html
https://www.youtube.com/watch?v=WqdJIC389xc

[vostok]

США не действуют открыто.
Зачем, если воевать можно чужими руками?
Нужно только создать необходимые настроения, подготовить почту, подогреть общественное мнение, а когда начнется заварушка, то создать немного крови (потери среди мирных демонстрантов) и революция выиграна нужной стороной.
А если что то не получается или нужно закрепить успех, то можно прислать солдат в виде частной армии. Вроде как и руки чистые и дело сделано ("правительство США не контролирует и не отвечает за действия частных военных организаций и не несет ответственности за их действия в мире"). Не правда ли, очень удобная позиция правительства?
http://topwar.ru/40898-voevat-za-ekstre ... -ssha.html
https://www.youtube.com/watch?v=WqdJIC389xc

Если все так просто - действуй так же.

[vostok]

И обьясни мне, Вась, - почему майдановцам можно устраивать "протесты против власти" (причем в самой радикальной форме), а населению Крыма никак не можно?

НАСЕЛЕНИЮ КРЫМА - можно.

[Deniment]

США не действуют открыто.
Зачем, если воевать можно чужими руками?
Нужно только создать необходимые настроения, подготовить почту, подогреть общественное мнение, а когда начнется заварушка, то создать немного крови (потери среди мирных демонстрантов) и революция выиграна нужной стороной.
А если что то не получается или нужно закрепить успех, то можно прислать солдат в виде частной армии. Вроде как и руки чистые и дело сделано ("правительство США не контролирует и не отвечает за действия частных военных организаций и не несет ответственности за их действия в мире"). Не правда ли, очень удобная позиция правительства?
http://topwar.ru/40898-voevat-za-ekstre ... -ssha.html
https://www.youtube.com/watch?v=WqdJIC389xc

Если все так просто - действуй так же.

То есть это нормально с твоей точки зрения?

[Deniment]

И обьясни мне, Вась, - почему майдановцам можно устраивать "протесты против власти" (причем в самой радикальной форме), а населению Крыма никак не можно?

НАСЕЛЕНИЮ КРЫМА - можно.

Тогда по логике им можно проводить референдум о присоединить к России и просить у нее помощи?
И нормально будет, если Россия такую помощь, в том числе и военную при необходимости, окажет?

А кроме населения в Крыму никто и не выступает.

[vostok]

Но ты же не веришь в продажу формы...правда? Это ведь твои слова?

Нет, не верю. А ты? А если веришь, то как отличаешь тех от этих. Почему эти тебя напрягают, а к тем (они с автоматами между прочим, в отличие от этих) относишься спокойно? Кто попало накупил формы, автоматов, приволокся в Крым, а ты спокоен?... Ты ведь обеспокоен их судьбой, почему невыясненные автоматчики в неизвестном количестве тебя не трогают?

..."Я тут с одним бендеровцем говорил по телефону, так вот он сказал, что они готовят терракты в Москве и приграничных с Россией городах. Он признался, что сейчас на территории России около 2000 боевиков готовятся к действиям и он в их числе." Похоже?

Да, да, знаем: любимая тема. На этой волне всегда далеко уезжали.

А даже если и есть превентивное размещение некоторого количества войск?

Так вон оно чё... А че ж горбатого лепил? А в остальных эпизодах так же?

А даже если и есть превентивное размещение некоторого количества войск? ...Они просто не дают "народному правительству" возможность использовать армию и ее вооружение со снаряжением против собственного народа.

Вот это особенно понравилось . В избранное, однозначно. Когда в след. раз Болотную омоновцы бить начнут, надо будет тоже к каким-нибудь "оним" обратиться, чтобы не использовали полицию и снаряжение против собственного народа. Представляю что тут начнется .

[vostok]

Если все так просто - действуй так же.

То есть это нормально с твоей точки зрения?

С моей точки зрения это не то, что "непросто", а невозможно

создать необходимые настроения, подготовить почту, подогреть общественное мнение, а когда начнется заварушка, то создать немного крови (потери среди мирных демонстрантов) и революция выиграна нужной стороной.

[vostok]

И обьясни мне, Вась, - почему майдановцам можно устраивать "протесты против власти" (причем в самой радикальной форме), а населению Крыма никак не можно?

НАСЕЛЕНИЮ КРЫМА - можно.

Тогда по логике им можно проводить референдум о присоединить к России и просить у нее помощи?
И нормально будет, если Россия такую помощь, в том числе и военную при необходимости, окажет?
А кроме населения в Крыму никто и не выступает.

По логике, наверное, можно. А по практике, с декабря 2013 года наказывается не то, что действие, но даже разговор об этом. В УК статью ввел не кто-нибудь, а тот же человек, который в Украине сам все сделал совершенно наоборот . На трёшечку уже наговорил ?

"Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, наказываются штрафом в размере до 300 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет", - говорится в тексте опубликованного документа.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/30/12/2013/897565.shtml

[vostok]

Западные СМИ: «Мы вступили в новую холодную войну»
http://www.rbcdaily.ru/world/562949990775472

[Deniment]

Ты в упор не видишь оружия, в том числе автоматов у правых?
Тогда ты слепой. Пересмотри еще раз видео Шамана.

Пример с террактами к тому, что говорить можно, что угодно.
Тем более подобные разговоры Ярош вел в реальности и призывал к этому.
Почему то ты веришь только тому, что соответствует и поддерживает твое мнение, но абсолютно не хочешь слышать противоположные мнения.

"Они" - армейские подразделения. А не политики, на которых ты намекаешь.
Каждый видит то, что хочет.

Создание определенных условий в обществе или его части, использование для этого спец сотрудников, информвойна, и т.д. - основные методы действий разведок всего мира в целях оказания влияния на ситуацию.
И примеров масса и в СССР и в Англии и в Германии.
А американцы, у тебя получается, то ли "белые и пушистые", то ли дебилы тупые, на элементарные вещи не способные....

[vostok]

Ты в упор не видишь оружия, в том числе автоматов у правых?
Тогда ты слепой. Пересмотри еще раз видео Шамана.

Пример с террактами к тому, что говорить можно, что угодно.
Тем более подобные разговоры Ярош вел в реальности и призывал к этому.
Почему то ты веришь только тому, что соответствует и поддерживает твое мнение, но абсолютно не хочешь слышать противоположные мнения.

"Они" - армейские подразделения. А не политики, на которых ты намекаешь.
Каждый видит то, что хочет.

Создание определенных условий в обществе или его части, использование для этого спец сотрудников, информвойна, и т.д. - основные методы действий разведок всего мира в целях оказания влияния на ситуацию.
И примеров масса и в СССР и в Англии и в Германии.
А американцы, у тебя получается, то ли "белые и пушистые", то ли дебилы тупые, на элементарные вещи не способные....

Оружия у них нет. То гражданское гладкоствольное, которое мы видели, уверен находится у них на законных основаниях. Оно не считается, с ним ничего не навоюешь, поэтому ультра правые сейчас и требуют от правительства настоящего оружия себе. Правые были на роликах или левые мы не знаем. Того урода с автоматом, который им тряс на заседании, я в качестве реальной силы не воспринимаю. По крайней мере, это не та сила, для противодействия которой нужна иностранная военная интервенция. Однако, она может стать таковой, вырастая из этой, если наши правители будут действовать в прежнем ключе и растить ненависть к себе. Она вырастет так же, как Янукович взрастил эту на том, что было.
Мнение я твое слушаю внимательно, принимаю к сведентю и ценю возможность это мнение узнать, но строю мировозрение на фактах, а не на мнениях. Этим, возможно, теряю время, но лишаю кого бы то ни было возможности себя обмануть или непреднамеренно ввести в заблуждение.
Про военных я понял: я тоже их имел в виду.
Разведки не могут создавать какие-либо условия в обществе. Это пугалка пропагандистов. Разведки или агенты влияния могут только использовать существующие условия. Даже правительству с его полномочиями не всегда удается менять условия в обществе. Это кропотливый, спланированный, многолетний труд. Если ты его не ведешь или ведешь неправильно, получишь Майдан или Тахрир. Но на пустом месте ни Майдан ни Тахрир ни Болотную никакая разведка не вынянчит. Это невозможно. Это не мост взорвать.

[Deniment]

О расхищенном оружии из отделов мвд и армейских частей ты, конечно не слышал ничего.
Навидео Шамана есть кадры с боевиками вооруженными автоматами (мелькает минимум один ствол, но если есть один, то есть и другие) момент, когда они отступают и заходят в гостиницу.

А никто и не говорит о том, что это все подготавливалось один месяц. Политика Украины уже много лет, практически с Кучмы, ведется в антироссийском направлении. И агентов влияния было достаточно в Украине, как и в Грузии в свое время. Причем на самом верху. И ты полагаешь, что США и Европа никак к этому не причастны?
Как ты там писал....."хотите обманываться - обманывайтесь дальше"?

Ты пишешь, что строишь свое мировазрение на фактах....но об этих фактах ты узнаешь из слов и мнений других людей! Ведь ты не очевидец и не участник событий. Ты веришь одним, которым ты доверяешь и не веришь другим, потому, что ты с ними не знаком. А раз не знаком, то не доверяешь?
При этом выбираешь только то, что совпадает с твоим мировозрением.

Посмотри на Яроша, на второго мудака усатого, не помню фамилию, как то на К, на Музичку, и на тех кто рядом с ними в черной форме. Это не 17летние щенки из Харькова, это бойцы, уже воевавшие с Россией в Чечне как наемники. И, судя по их словам и действиям, опять собравшиеся на войну. В Чечне на деньги арабов воевали. На чьи деньги сейчас?
И они реально меня напрягают, потому, что у тех, других, нет на флагах стилизованных немецких крестов, они не кричат "Хайль" и не призывают к этническим чисткам.

И, наконец.
Кто, при поддержке правых, сейчас пришел к власти в реальности?
Кто назначается сейчас губернаторами (так и хочется написать -гауляйтерами") и прочими руководителями на местах?
Сплошь базнесмены-миллионеры, некоторые вообще из Европы приказы шлют.
Вот и весь майдан. Вот только правых проглядели. А кое кто не проглядел, сидел и ждал (и готовил) удобного случая и повода для их запуска. И дождался.

[Deniment]

Почему Россия настаивает на расследовании снайперского огня, а ЕС, США игнорируют?
А "революционное правительство" собирается проводить расследование своими силами, без привлечения сторонних специалистов? Под руководством бывшего коменданта майдана с красно-черной повязкой на рукаве.
Самое обьективное расследование будет, ага.