Исландия 2009
Фото на заставке: © elka. Описание: Исландия 2009. Рейтинг: 0.0. Оцените фото: □1 □2 □3

Тотализатор 1.1

Форум "Пикейные Жилеты" для желающих читать и обсуждать политические, идеологические, мировоззренческие и прочие фулдогенерирующие темы. Участие в темах форума доступно для группы пользователей "Пикейные Жилеты", для включения\исключения в\из группы обратитесь к любому из администраторов форума.
Правила форума
Включение в группу "Пикейные Жилеты" подразумевает что Вы, так или иначе, интересуетесь мнением со-участников по группе по тем или иным вопросам политического, идеологического, религиозного характера и хотите, в свою очередь, быть услышанными. Таким образом, вы соглашаетесь с тем, что любые мнения по любым вопросам имеют право быть высказанными , не зависимо от того насколько они совпадают или противоречат Вашим собственным убеждениям.

Re: Тотализатор

Сообщение vostok 05 мар 2014 12:32

О! Вышла реакция зарубежной прессы на пресс-конференцию. Тут и про нас с вами есть :)

Запад не может иметь с русскими дело как с "нормальным режимом, который можно мотивировать кнутом и пряником". "В основе русской идеологии лежит глубокая религиозность, пронесенная в культуре через века и теперь нашедшая воплощение в странной, циничной и холодноглазой фигуре", — отмечает издание.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909229.shtml


"Закатные империи чрезвычайно нестабильны: у них славное прошлое и мрачное будущее, они охотно употребляют пыльные термины вроде "фашист" и спешат на помощь "братьям", которым не грозит никакая опасность"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909229.shtml
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 12:33

vostok писал(а):То, что внешняя дверь без стекла видно в тот момент, когда неизвестные ее открывают.

Вот именно - когда открывают ПОСЛЕ взрыва, т.е. они уже вылетели (видно как вылетает стекло на видео). А на внутренней двери стекло целое (обьява висит на нем). Это как так?
Deniment писал(а):
vostok писал(а):... разрешать проблемы будет власть эта... или следующая. Наша задача делать выводы... наверное.

Т.е. ждем следующий майдан?
И сколько их еще должно быть?
Ты как то очень странно понимаешь либерал-демократию....

vostok писал(а):Майдан здесь не при чем. Смена власти будет демократической... если никто не помешает. А я бы, Макс, запретил вещание геббельс-ТВ не только в Украине, но и в России.

Да, да. Правые как раз об этом и говорят - будет стоять майдан, а если не понравятся действия рады, то опять штурманем и всех заменим. Очень демократично.
Запрет на получение информации гражданами с разных точек зрения - это признак либерализма и демократии?
Deniment писал(а):
vostok писал(а):Да. Реально бились и победили режим боевые крылья правого сектора. Более никто победить не мог, т.к. противодействие было сильно.... Наша задача делать выводы... наверное.

Вот и подумай, за что именно бились националисты (неужели против воров правителей, за светлое будущее и свободу всех народов Украины) и сделай выводы.

vostok писал(а):Правый сектор пришел и получил поддержку потому, что те, кто приходили до него, были жестоко подавлены противодействием.

Ага, а 9 месяцев подождать до выборов и сменить власть как раз демократическим путем (кстати, таким же, каким она пришла к Януковичу и это признано Европой) не можем... нам сейчас, немедленно надо, пусть даже через трупы, но сейчас.
vostok писал(а):Ясное дело, что дальше у правых в Украине нет поддержки и не будет. Или вы действительно думаете, что родная нам Украина внезапно превратилась в сборище фашистов и нацистов?

Конечно, те законы, которые уже приняты радой и те которые готовятся к принятию - исключительно демократические и никак не пересекаются с требованиями правых. Не говоря о том, что приняты они именно под руководством правых пришедших в правительство. Или Тягнибок, Ярош, Яценюк и иже с ними националистических требований не выдвигают, они не правые?
И за всю Украину речь не идет. Юго-Восток наглядно это доказывает.
А Запад и раньше гитлеровцев цветами встречал и сейчас подобных им поддерживает. Потом как бы плакать не пришлось, как в 40-х...
vostok писал(а):Поддержка у правых могла бы быть, если... иностранные (скажем так) солдаты начали жечь деревни. До этого точно не дойдет: воины-освободители не зря прячут лица за балаклавами, а если их нет, то отворачиваются от камер.
Люди верят в самоотвинчивающиеся номера, в подкожные невидимые погоны, в свободно прогуливающиеся боевые вертолеты, в свирепствующих но невидимых фашистов, в легитимных воров, в законно совершаемое избиение и убийство безоружных, в покупку одинаковых автоматов и рюкзаков в магазине Охотник, в то что кругом одни враги и они все врут... можно продолжать еще долго.

Люди верят в то, что видят на видео, а не в то, что им говорят погромщики и им сочуствующие. А максим тебе уже писал: НЕТ в Украине российских войск, кроме тех, что размещены там по договору. Флот и морпехи. И те в Севастополе сидят.
А вот украинский флот и армия, отказавшаяся подчиняться Киеву и перешедшие в подчинение Крыму, (или это тоже ложь Путина?) почему то тобой не воспринимаются, как возможные участники.
vostok писал(а):Но не замечать очевидного, это не мое. Хотите себя обманывать, обманывайте.

Так же категорично можно сказать и про тебя, Вась.
vostok писал(а):Я благодарю вас за науку, которую вы преподали мне здесь. Она бесценна (без стёба).

Аналогично.
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 12:53

Разберем подробнее?
Статья Ричарда Коэна под названием "Глупость Путина в Крыму"
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909229.shtml

Судя по комментам, статья написана в стиле "кидай грязью, что-нибудь да останется".
Реакция на такое может быть только одна - "собака лает - караван идет".

"В другой статье, опубликованной в Washington Post, Катрина ван ден Хейвел замечает, что "полмира иронически воспримет сентенцию (госсекретаря США Джона. - Примеч. РБК) Керри про недопустимость своевольного вторжения на чужую территорию, как в XIX веке, ведь все помнят Ирак".Западные СМИ, считает журналистка, рисуют Путина сплошь черной краской, но у России есть законные интересы – безопасность границ, а также опасения по поводу дальнейшего расширения НАТО. "Администрация США не стала бы мириться с альянсом Мексики и России", — замечает автор.
"Мы отчаянно нуждаемся в сильнодействующей дозе реализма и здравого смысла. Лучшее, что можно сделать сейчас, - сесть и выяснить, могут ли Евросоюз, Россия и США объединиться и сохранить территориальную целостность Украины, провести новые выборы, учесть интересы ЕС и Таможенного союза, умерить территориальные аппетиты НАТО. Хватит играть риторическими мускулами и раздувать пламя безумия", — призывает она."
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909229.shtml

Там и такие мнения есть. И это не самые радикальные в поддержку России со стороны западных политиков.

"Британская Guardian отмечает, что появившиеся в Крыму "неизвестные в форме" — это не силы самообороны, как сказал российский президент, а регулярные войска без опознавательных знаков. Они "легко опознаются по выучке и наличию оружия, находящегося на вооружении российских Вооруженных сил", пишет автор заметки.
Другими "выдумками Путина" газета считает слова российского президента о том, что переворот на Украине произошел при поддержке Запада, о том, что снайперы на Майдане действовали по приказу оппозиции, о том, что протестующие стреляли в силовиков и поджигали их и, наконец, о том, что Виктор Янукович остается законным президентом Украины.
Итог философского анализа таков: Запад не может иметь с русскими дело как с "нормальным режимом, который можно мотивировать кнутом и пряником"
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909229.shtml

Да, да, полмира, вооруженных российским оружием - они все на самом деле российские солдаты.
Да, да, коктейль Молотова не кидали и снайпера не стреляли (26 человек убитых и раненых - см.видео в Инете), они сами в себя стреляли и сами себя поджигали. Видео как раз об этом есть.
Т.е. другими словами, Запад огорчен тем, что не может управлять Россией.

"...журналист: для Америки наступил "возраст сдержанности", когда она еще доминирует, но уже не принимает единоличных решений.
"С 1945г. США поддерживали Европу единой и свободной, и сегодня их насущный интерес в том, чтобы не повернуть процесс вспять, к Ялтинским соглашениям и Бабьему Яру. Обама мог бы сказать сегодня то, что было произнесено на заседании СБ ООН, посвященном Сирии", — пишет журналист, приводя цитату о верховенстве закона и международного права и завершая ее словами: "Но все это уже было сказано Путиным. И это катастрофа".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909229.shtml

По контексту заявления именно Россия устроила Бабий Яр. Просто супер!
И как неудачно получилось - их, таких великих, обыграли на дипломатическом поле и теперь единолично ничего решать не дают. Ведь они сверхдержава, диктующая свою волю миру! (читай - империя) Катастрофа!
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 13:11

Из твоих постов выше, Вась, просматривается простая мысль:
Ради демократии и свержения власти воров (как тебе видится) можно устраивать что угодно, все оправдывается высокой целью.
Даже убивать.
Ради демократии совершать насилие.
Ради блага народа убивать отдельных его граждан, которые с тобой не согласны.
:ntochno:
Это страшно, Вась.
И это уже было.

PS хороший смалик про майдан: :nviolent1:
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение vostok 05 мар 2014 13:20

Блин, затроллили вы меня этими дверями чертовыми.
Во внешней двери изначально не было окон, не было стекол, глухая она, деревянная! Окно вылетело не из двери, если это так важно:
1.jpg
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор

Сообщение vostok 05 мар 2014 13:29

Deniment писал(а):Из твоих постов выше, Вась, просматривается простая мысль:
Ради демократии и свержения власти воров (как тебе видится) можно устраивать что угодно, все оправдывается высокой целью.
Даже убивать.
Ради демократии совершать насилие.
Ради блага народа убивать отдельных его граждан, которые с тобой не согласны.
:ntochno:
Это страшно, Вась.
И это уже было.
PS хороший смалик про майдан: :nviolent1:


Неправда. Ничего подобного из моих постов не просматривается.
Такие как я в этой борьбе победить не могли, именно потому, что такую власть можно было победить только методами ультра правых, а я не ультра правый. Я тебе писал уже, что не знаю как надо. Убивать или даже просто бить - я всегда был против этого.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 13:54

vostok писал(а):Неправда. Ничего подобного из моих постов не просматривается.
Такие как я в этой борьбе победить не могли, именно потому, что такую власть можно было победить только методами ультра правых, а я не ультра правый. Я тебе писал уже, что не знаю как надо. Убивать или даже просто бить - я всегда был против этого.

Но ведь ты поддерживаешь то, что было на майдане, т.е. фактически оправдываешь их действия высокой целью свободы для.

"Дерево свободы время от времени нужно поливать кровью патриотов"
Т.Джеферсон, 3-й президент США.
Красиво сказал, правда?

Изображение

Видео почему то не ставиться.....
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0TCDY4nc6A
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... npCQr1kpH0

А это о западной поддержке Украины:
согласно предварительному соглашению с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине,
вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о фин.помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron,
владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr,
угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr!
+ еще 10 требований:
http://gullivers.livejournal.com/49112.html
Последний раз редактировалось Deniment 05 мар 2014 14:21, всего редактировалось 2 раз(а).
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 13:59

Врет ведь, правда? :icon_scratch:
http://alexlotov.livejournal.com/583948.html
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 14:13

И все это ради свободы и демократии во всем мире?!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0.B5.D0.BA
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение vostok 05 мар 2014 14:29

Стреляли не в спины, а сквозь щиты короткими очередями, но это не важно. Самое главное, что это были снайперы ЦРУ!!! ЭБАААТЬ!!! Ну конечно же! Как же я раньше и сам не догадался?!! Теперь мне все стало понятно. Они и на видео в трубе есть в черной форме. Разгуливали со своими машинками по Киеву, сссуки!!!
Последний раз редактировалось vostok 05 мар 2014 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Тотализатор

Сообщение Шаман 05 мар 2014 14:30

vostok писал(а):Объявление на стекле? На внешней двери вообще нет стекол. М.б. в тамбуре просто два ряда дверей или это чья-то злонамеренная деза?

Прямая ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=_6vOh6CemRo

Ну просто как то очень смахивает на инсценировку.
Вот по секундно смотри. там же время есть на регистраторе.
Закидывают гранату, в 04.24.06 взрыв. Взрыв за дверью, потому как виден свет и дверь приоткрывает взрывной волной.
Действительно похоже что не стекла, а скорее штукатурка полетела или фонарь над входом разлетелся.
Затем входят бойцы в непонятных одеждах (кто в джинсах, кто в красной рубахе). Причем красный пристроился третьим.
Баулы у всех не очень большие.
Далее взгляд изнутри. Дым от взрыва уже 04.23.33 и идет откуда то изнутри помещение, а не внутри тамбура. Взрывной волны вообще нет, т.к. двери не шелохнулись. Стекла на внутренних дверях есть и они целые (объявление висит).
Потом заходят военные уже одеты все одинаково и с огромными баулами (явно не заплечными). Красного и в джинсе не видать вообще.
Готов допустить разницу времени на разных регистраторах, но в одежде и отсутствии взрывной волны какие то нестыковки получаются.

Деза? да, она есть и будет с обеих сторон. как же без нее.
Нельзя за чистую монету принимать информацию в наших каналов, так же как и иностранных.
Каждый гнет свою линию, а истина как водится посередине.
Тоже самое и в инете и в ЖЖ. Каждый поет свою песню.

Согласен с тобой во мнении, что нужно менять в экономике Украины многое (как в общем то и у нас) и это будет больно для большинства населения страны, т.к. уровень жизни обычных людей упадет ниже плинтуса лет на 15-20, как это было у нас во времена перестройки. Главное, чтобы во власть не попали те самые правые, которые порвут страну и устроят беспредел. И главное, чтобы не получилось как в Молдавии. Страна в глубокой Ж. Наверно скоро станет частью Румынии.
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап
Аватара пользователя
Шаман
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Откуда: Планета Земля

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 14:48

vostok писал(а):Стреляли не в спины, а сквозь щиты короткими очередями, но это не важно. Самое главное, что это были снайперы ЦРУ!!! ЭБАААТЬ!!! Как же я раньше и сам не догадался?!! Теперь мне все стало понятно. Они и на видео в трубе есть в черной форме. Разгуливали со своими машинками по Киеву, сссуки!!!

Вопрос не в ЦРУ, :D , бред, конечно тут скорее с тобой соглашусь.
Дело в направлении выстрелов со спины майдановцев.
Даже по звукам слышно, что стрельба одиночными идет.
И все это видно и слышно на видео.
И в черной одежде не только беркутовцы были, но и правые тоже. В броне и разгрузках.
Ты видеоссылки то смотрел или опять лишь бы что-то сказать?
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 14:53

Шаман писал(а):Деза? да, она есть и будет с обеих сторон. как же без нее.
Нельзя за чистую монету принимать информацию в наших каналов, так же как и иностранных.
Каждый гнет свою линию, а истина как водится посередине.
Тоже самое и в инете и в ЖЖ. Каждый поет свою песню.

Согласен с тобой во мнении, что нужно менять в экономике Украины многое (как в общем то и у нас) и это будет больно для большинства населения страны, т.к. уровень жизни обычных людей упадет ниже плинтуса лет на 15-20, как это было у нас во времена перестройки. Главное, чтобы во власть не попали те самые правые, которые порвут страну и устроят беспредел. И главное, чтобы не получилось как в Молдавии. Страна в глубокой Ж. Наверно скоро станет частью Румынии.

Во, нормальный пост трезвого наблюдателя! :wave:
Поддерживаю полностью.
Хочу только добавить, что в той же Польше после присоединения к ЕС стало только хуже. В экономике, не в политике.
Только менять надо не как в Украине сейчас и не как во времена перестройки - "весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем..."
Вот "затем" и придет жопа.
К Украине уже пришла.
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение Deniment 05 мар 2014 14:59

А кстати, законы, ссылки на которые тебе Макс выставил, тоже признак зарождающейся демократии в Украине?
M@xim писал(а):
vostok писал(а): а разрешать проблемы будет власть эта...

уже начали ))
http://www.kommersant.ru/doc/2415201
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-pa ... dium=rss20

одного закона о языке было мало и несмотря на отказ силовиков подчиняться киевским властям они продолжают люстрации:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1020869
http://russian.rt.com/article/23484
http://russia.rt.com/article/23246

И они не антинародные по отношению к населению Украины?
Последний раз редактировалось Deniment 05 мар 2014 15:03, всего редактировалось 1 раз.
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Тотализатор

Сообщение vostok 05 мар 2014 15:01

Deniment писал(а):
vostok писал(а):Стреляли не в спины, а сквозь щиты короткими очередями, но это не важно. Самое главное, что это были снайперы ЦРУ!!! ЭБАААТЬ!!! Как же я раньше и сам не догадался?!! Теперь мне все стало понятно. Они и на видео в трубе есть в черной форме. Разгуливали со своими машинками по Киеву, сссуки!!!

Вопрос не в ЦРУ, :D , бред, конечно тут скорее с тобой соглашусь.
Дело в направлении выстрелов со спины майдановцев.
Даже по звукам слышно, что стрельба одиночными идет.
И все это видно и слышно на видео.
И в черной одежде не только беркутовцы были, но и правые тоже. В броне и разгрузках.
Ты видеоссылки то смотрел или опять лишь бы что-то сказать?

Опять??? Что значит опять?
Я сто раз смотрел это жуткое видео. У первого убитого на щите до выстрелов одно отверстие, после - три. Это была короткая очередь, а не снайпер. Убитые и раненые падают от фронта, к которому идут, т.е. пули летят именно от фронта, а не из тыла. Про выстрел в дерево ничего не скажу. С ней не понятно, но она никого и не задела.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Пикейные Жилеты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

ЛЕГЕНДА ОБОЗНАЧЕНИЙ

форум с прочитанными/непрочитанными темами форум содержит подфорумы закрытый форум
прочитанная/не прочитанная тема объявление/прилепленная тема закрытая тема
популярная тема в этой теме есть ваши сообщения перенесённая тема